В Эстонии может быть... я просто про то, что в России армия с ребятами делает... даже описывать не хочется, иногда оч страшно..

с чего же в командный то? Он же звания не имеет! :)

Причитал и полез год рождения смотреть.. Все верно, так и есть, но в любом случае внутренний мир любого человека изменится безвозвратно. Может быть внешне этого видно не будет. Короче, такое испытание не всем на пользу именно из-за изменения самооценки (и в "+" и в "-").

Многие целенаправленно туда идут.

Армия как раз парня (пид#ра) в мужЫка превращает, а мужЫков вы, девушки, любить отказываетесь.
Так что в баню нынешеюю армию, имхо.

Да ладно!:shy: А психодог это кто?

Год рождения? Ну и что он тебе дал?


Как армия пид#ра может в мужика превратить? Мне кажется, что если у него уже с головой не в порядке, то станет тока хуже.
А чёй то мы мужиков не любим? Надо, иногда, и кулаком по-столу, чтоб мы не зарывались. Здесь действует закон джунглей: кто сильнее тот и у штурвала (т.е. если мужчина слаб характером -дама его подомнет под каблук и все дела):D со слабыми не интересно....охота превращается в покупку дичи в магазине. Заранее, прошу прощения за сравнения.

А что он мне может дать?..

"мужЫки" - имелось ввиду другое, не характер совсем и не сила воли.
Речь шла о чуткости и понимании...

можно стукнуть, можно сказать...., а можно промолчать.


восщищаюсь, а иногда не понимаю.. тебя

Так кто чуткий? мужЫки? Можешь дать определение этому слову. А то я чёй то запуталась.
Если, как ты гришь, армия делает из пид-ов мужЫков (чутких и понимающих) то выходит что пид-ры были жесткими. так?

может это и женская логика, но, какая есть, как грится.

но в армию-то идут в 18 лет и там ещё совсем не мужчины. а совсем ещё мальчики............

сразу видно, что ты далёк от армии.......чес слово.........................
я не знаю почему, но так есть!

Ну делать там точно нечего, :!:

Памперс: Естественно, и чем дальше тем лучше.. ))

ВЕРНО ПОДМЕЧЕНО!!!!! :sup:

Точно-точно!!! В 18 лет совсем ещё детская психика. Как на чистом листе пиши, всё верно кажется. А, армия - это негатив. Вот теперь и думайте, сторонники вооруженных сил, что может написать армия в душе мальчишки. Мне кажется глупо терпеть что-то плохое ради того, чтоб стать хорошим... Чуткость и понимание приходят не от страданий, а от хорошего людского отношения. А, какое в армии может быть хорошее отношение? Неправильно это всё как-то... :no:

В 18 лет у человека уже сформировавшаяся психика и характер. Так, что хоть в 18 хоть в 25. От человека зависит. Или в 18 человек за себя не отвечает?

Отвечает. Формально. И вовсе не сформировавшаяся психика в 18 лет. Вот в 30 - да. А, в 18 может только девушки более взрослые, а вот парни обычно не такие уж и "сформировавшиеся".

А помоему , ето был камень обиды в наш огород , вам так не кажется молодая леди ? %) %)

В Москве... может быть и то я не могу сказать на сто процентов... а вот например на севере или в той же самой Твери отцы дарят на 12 лет своим сыновья ружья... и дети растут такие ответственные. В 20 лет парень знакомый уже имеет квартиру в Москве и хорошую машину, хотя он приехал с Севера сюда 3 года назад... вот это сила и уверенность и в 18 лет у него была уже ДАЛЕКО не детская психика.
Харарктер ребенка формируется до 4 лет !

у тебя достаточно странное мнение о провинциалах........ ты думаешь 100 км от Москвы--и вот тебе край сильных, прекрасных и загадочныхдикарей сильных снаружи и мягких внутри?????
а насчёт 4 лет..............харрактер очень может быть и формируется, а вот личность нет...................................

Нет... не совсем так не "край сильных, прекрасных и загадочныхдикарей сильных снаружи и мягких внутри", но все таки... я не гребу всех под одну гребенку, но я в своей жизни, если встречала сильных самостоятельных мужчин... они ВСЕ были не из Москвы... Я просто пытаюсь выяснить: неужели объятия цивилизации притупляют такой нужный нам в мужчинах важный момент самостоятельности... дикости (это твои слова)

не мои...........дикари-----метафорическое сравнение..............о дикости я ничего не говорила........не знаю........Москвичи тоже бывают мужественными и самостоятельными.........

Бывают, но обычно таких, чтобы долго те не раздумывали быстро экспроприируют москвички... а их тут так много....

не тока москвички ;) .......
Может ты не там исчешь?????????

Да я не ищу... не мой профиль... пусть ищут меня.
Мужчина же охотник и добытчик...с чего я буду их кусок хлеба отнимать.

%) %)
Мы не кусок хлеба... Мы - это ....... кусок...... вкусного и красивого ......... мяса.... :rolleyes: :rolleyes:
Ну,пусть добывают....
Ты достойна быть завоеванной в бою :up:
(это комплимент)

А почему именно мяса ? %)
А почему скажим не творожка ? :rolleyes: :rolleyes:

слушай, зайка,извини за сравнение,но ты прям как Иван-дурак из сказки....... Хочешь не вставая с печи Плучить ВСЁ и СРАЗУ!!!!!!

Спасибо :shy: Но знаешь я думаю, что пусть и подсознательно это позиция каждой женщины. А мужчины (настоящие мужчины) мыслят: Veni, vidi, vici что в переводе с латинского означает пришел, увидел, победил!!!! только многие почему что скрывают свои желания, которые таятся в подсознании.

Неееее, просто я православная, а у православных нет в жизни никаких случайностей, потому как все что ни происходит, все по промыслу Божьему... просто потому что каждый день мы произносим молитву : Отче наш... Да будет воля Твоя....

100% правда!!

А вот творожок - это ты...:wub:
Просто мясо :up: это вкусно, полезно, необходимо для правильного развития :bb: и просто....лично я без мяса жить не могу:)

Для того чтобы парень стал мужчиной он просто обязан пройти через огонь воду и медные трубы , не важно армия это или зона или просто улица , там где трудно , где он всегда должен быть на чеку , и где действует закон джунглей , а характер и сила личности должна пройти закалку, иначе все равно жизнь сделает это и в принципе чем раньше тем лучше , легче переносить будет и личности легче изменится
Кому нужны тепличные пацаны , привыкшие во всем полагатся на папеньку или маменьку, если вы дамы хотите быть завоеваными , в бою , то и мужчина должен соответствовать этому уметь дратся , воевать , и отстаивать свое , еще с раннего возраста мальчики получают такое образование на улице во дворе , ну а тем кому этого не достаточно и существует армия

Скорее всего тут дело в честолюбии и напористости. Провинциалы "покоряют" Москву. А нам (москвичам и москвичкам) это к чему? Мы и так здесь. У нас и так есть квартира. Мы привыкли к спокойной размерянной жизни (от добра добра не ищут).
Есть у меня работа и есть. с чего мне искать более высокооплачиваемую. примерно так))))

Я ТЕБЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Надо ти вперёд, добиваться своих целей, к чему-то стремиться, что-то получать.... ане ждать, что за твою молитву тебе Господь что-то пришлёт.......Что бы он тебе что-то дал, надо что-то сделать!!!!!!!!!!
Хочешь найти сильного красивого и мужественного???? Одевай обтягивающие шортики- и в тренажёрный зал..........
Хочешь стильного-------макияж поярче прикид помоднее и в клуб.............и так даее...........в концце концов ----нет тоже поможет.....если хочешь даже дам сайтик, где тебе подирут ИДЕАЛЬНУЮ (100%) пару!!!!!!!!!!!

поддерживаю беглянку из дур. Даже у православных - На Б-га надейся - а сам не плошай. А пару можно и сети подобрать, сам так нашел.

Вук, дарагой. в армии нет ничего хорошего, даже в Украинской, тем более в Украинской, ни черта она не воспитывает, кроме смертельной усталости и тоски по дому. Плавали - знаем. А мужиком надо быть по убеждению, а не по признакам, мое мнение.

У вас в Эстонии не армия - а полицейские силы. Не сочти за злую шутку.
Поэтому и к народу относятся нормально. Да и страна маленькая, служат рядом с домом, без отрыва.

interesno ot chego ze? :bb:

Согласись со мной, что все в нашей жизни все же познается по собственному опыту. Опыт... мой собственный личный опыт подсказывает мне, что наверное самая лучшая охота на тех же самых мужиков - это ожидание и самое главное в этой охоте не пропустить тот момент когда ПОРА действовать. Когда ты охотишься активно (это именно то, что ты мне предлагаешь) тогда очень много сил уходит на поиск, еще больше сил на поддержания в себе боевого духа, а вот на удержание или скажем так непосредственно на жертву сил уже не остается. То есть ты привлекла... да! ты сумела понравиться ... да! но дальше то? дальше проявление той заботы, той нежности, той готовности все простить, уберечь... на это сил не остается, ты начинаешь ждать этого от него, а он сам еще не совсем понял что происходит... и ты, как настоящий охотник уходишь в поиски снова...

Каждое лето отдыхаю в Твери... Что-то не замечала сильного отличия от Москвы и других больших городов. Люди как люди...
А, если честно, формирования ребенка зависит от воспитания. Если его воспитали мужественным, то он и в 14 лет будет уже мужчиной. А, если за ним родители всё время с ложечкой бегают, то и в 30 он останется тюфяком. И то, где ты живешь, роли не играет.

Знаете что такое "эффект бабочки"?
Его открыл метеоролог Лоренц. Проблема вселенной есть - нелинейность. То, что хорошо на бумаге, не так хорошо в реальном мире. Мы можем всё вычислить и все просчитать, но вселенная слушает себя, а не наши расчеты. В ней всё связанно, все на все влияет и при этом постоянно меняется. Мы бессильны перед величием её хаоса.
Ей наплевать на наши вычислительные машины, которые производят миллионы операций в секунду и способны учесть в своём решение сотни тысяч переменных. Она так величественна, что Бога, я думаю, разбирает смех, когда он смотрит на усилия научного интеллекта. Во вселенной нет ничего случайного, но и предсказуемости в ней тоже нет.
Если взять калькулятор и разделить на нем 100 на 3, то мы получим 33,33333333. Правильный ответ? Теперь мы умножим это число обратно на 3. Должно получится 100. А, получается - 99, 99999999. 100 нельзя разделить на 3. Ответ всегда будет неправильным. Что такое "три в периоде"? Ничто! Мы окрыгляем, создаем погрешности. Нам кажется, что это мелочь. Подумаешь, девятый знак после запятой...
Мы пренебрегаем "мелочью". Но погрешности и кажущиеся случайности множаться. В системе лавинообразно растет количество ошибок. И то, что представляется нам красивым решением, ясным, как белый день, расчетом на бумаге, в действительности - фикция, ерунда, блеф! Там, где по нашим расчетам должна быть четкая прямая, вселенная рисует бесконечно извилистую кривую, напоминающую крылья летучей бабочки.
Не было гвоздя - подкова пропала,
Не было подковы - лошадь захромала,
Лошадь захромала - командир убит,
Конница разбита - армия бежит,
Враг вступает в город, пленных не щадя,
Оттого что в кузнец не было в гвоздя!..
Неучтенная нами мелочь, гвоздь в кузнеце, может привести к фатальному результату. Это понял метеоролог Лоренц, незадачливый предсказатель погоды: сегодня бабочка трепещет своими крыльями в Пекине, а через месяц это вызывет ураган в Нью-Йорке. Эффект бабочки...

Да... да... да...
Учтем еще, что кроме материального мира существует мир духов, что в нематериальном мире каждая наша мысль имеет ОГРОМНОЕ значение и все встанет на свои места. Мы не можем вычислить и повлиять в материальном мире, потому что законы которые действуют в ограниченном пространстве не действуют на бесконечности. Параллельные прямые пересекаются на бесконечности! И все попытки объяснить мир только наукой - это загнание жизни в Прокрустово ложе. Но я точно знаю, закон, который не меняется вне зависимости от того, где мы его применяем в ограниченном пространстве или на бесконечности - это существование Бога. Вера в Бога - это не вера в то, что человек - это соляной столб и что человек не имеет своей воли... Нееет. Просто смысл жизни, ее центральные ценности изменяются... По большому счету мне все равно выйду я замуж или нет, будут у меня дети или нет (хотя я очень люблю детей), самое главное для меня - это спасение... в православном понимании этого слова. Отсюда и слова: "на все воля Божья..."

Вы думаете к чему всё это я пишу? Читайте дальше...

" -Ваня!
- Кто тут? - спросил он.
- Это я - Митя.
- Ааа - еле слышно протянул он.- Привет.
- Ваня, ты должен есть, - со знанием дела сообщил я. - Чтобы жить, право не нужно. Жить - это долг. Не В долг, а ДОЛГ. Долг - это жить. Нельзя решать свою судьбу. Нельзя злоупотреблять свободой воли. В этом мире всё со всем связано. А, поэтому если что-то есть, значит - значит оно должно быть. Если этого не будет, то всё пойдет по-другому, а не должно, потому что мир зыбкий. И это долг - жить, если тебе эту жизнь дали...
Я прервал своию отповедь, потому что мне показалось, что Ваня смеется.
- Ты что смеёшься? - не понял я.
- Смеюсь. - ответил Ваня. - Прости.
- А чего это такого смешного я сказал? - я даже разозлился.
- Не, ну... просто... - Ваня, кажется, искал подходящее слово. - Знаешь как говорят, - без воли Господа ни один волос не упадет с головы человека?
- Ну, что-то такое слышал...
- И если я могу не есть, разве это не по воле Господа, если есть всё по Его воле?
Я опешил. Странная логика. Я никогда так не думал. Чтож это получается? Поступоквозможен только если Бог разрешает? А чего он не разрешает, то того и быть не може? Вообще?!
- Ты хочешь сказать, что он тебе разрашает не есть? - уточнил я.
- Митя, если бы Он не допускал этого, то этого и не могло бы быть. Я бы даже подумать не мог, что можно от еды отказаться. Если я просто думаю о чем-то, то значит, Бог уже эту мою мысль допустил. Ведь всё в его власти. Ничего без его ведома и желания быть не может. И нет у нас никакой "свободной воли". Все предначертано, все предопределено. И ни один волос не упалдет с твоей головы... Мы просто выполняем Его замысел. М ы маленькие песчинки, которые перетекают из одной чаши песочных часов в другую. Ты не решаешь - двигаться тебе или нет. Это - иллюзия. Одна большая иллюзия. За тебя решают. Как ты не понимаешь...
Ваня снова засмеялся.А я вспомнил вдруг слова Альберта Эйнштейна: "Бог не играет в кости". Всё в моем сознание встало с ног на голову. Что же это получается: чтобы я ни подумал и ни придумал, на всё на это воля Господа? И моя формула - не моя формула. И моё откровение - не моё откровение. И моё решение - не моё решение.
А, чтоже тогла "эффект бабочки"?! Если всё предопределено, то и случайности прдопределены. И результат, значит, всегда предопределён. И ничто не случайно. И если сегодня у меня над головой ясное небо, солнце свети - значит так и должно быть. А если ураган в Нью - Йорке, то плевать на бабочку? Он должен был быть.
- Но постой, Вань, - что-то показалось мне странным во всех этих выводах. - Как же может Бог желать, чтобы ты не ел и умер орт этого? Это странно. Зачем было тебе давать жизнь, чтобы потом ты от неё избавлялся. какой-то пустоцвет...
- Странно от тебя это слышать, - ответил Ваня.
- Почему? - не понял я.
- Мне Ивановна сказала, что ты как вбольницу ни поступишь, всё у тебя какой-то новый план разрушения мира. Чем же это ты от меня отличаешься? Я свой мир хочу разрушить, а ты - весь мир. Какая разница? Или мир тоже пустоцвет? Значит, Бог так сильно может ошибаться?.."

Это из книги Анхеля де Куатьэ "Дневник сумасшедшего". Разговор двух сумасшедших...

Я оценила твой сарказм... Но это всё было просто предисловием к тому что я хочу тебе ответить на твою "Божью волю".

Прости, если тебе показалось саркастичным мое сообщение... Я бы хотела его окрасить благожелательством...
Волос не упадет с головы человека без воли на то... если человек сам не начнет вырывать себе волосы :) Если ты молишься "Да будет воля Твоя..." то будет воля Его, а если нет, то будет воля твоя.... но тут наверное стоит задуматься над тем, что ты можешь только предположить что произойдет через 15 минут через час, через год... а Он знает... так чья воля мудрее???

Откуда ты занешь что он знает? Судьба нигде не записана. Если человек узнает свою судьбу то только для того, чтоб уметь изменить её. Человек сам в ответе за свою судьбу.
Единственное, что мы знаем о Боге - это то, что он есть. А, что знает о нас Он - это нам не известно. Поэтому чья воля мудрее сказать невозможно... Можно просто рассуждать...

Если ты хочешь знать почему я знаю что Он знает... :) Попробуй почитать духовную литературу... ты поймешь откуда я знаю...
Я бы хотела тебе рассказать, но к Богу приводит только Бог... и пусть твой путь к нему не будет особо тернист... факт того, что люди приходят к Богу через несчастье огорчает меня :( ... но я могу только что-то сказать тебе чтобы ты задумалась и начала свой путь к Истине... Она одна, так что если ты вступишь на путь и пойдешь, рано или поздно через всякие тернии, ты все же дойдешь... Я могу только показать дорогу... все остальное ты должна сделать сама...

А, в чем она - Истина? Она одна, я соглашусь. Но - В ЧЕМ?! В Боге? О какой истине и о какой вере идет речь? Вера в то, что когда-то нашу Вселенную создал некий творец? В то, что ныне за нашей жизнью неусыпно следит Господь и без Его воли ни один волос не упадет с наших голов? А, может быть, в то, что этот Всевышний Судия свят, милостив и преисполнен всех других мыслимых достоинств? Или Вера как служение, как особый способ жизни?
На эти разные вопросы - очень разные ответы, причем к каждому ответу - масса комментариев...
Возможно, я просто не удостоилась Его Благодати - очень жаль. Возможно, моя душа все равно тянулась бы к нему, но... Но главный камень преткновения - это то, что свои душевные проблемы мне неплохо удается решать самой. Без Него. А, раз так - то зачем?
Видимо, поэтому же меня так мало интерсует, есть Бог или нет. Совершенно не возражаю, что Он, возможно, существует - но похоже наши пути никак не пересекаются.
Если Богу за какой-либо нуждой надо будет явить Себя, Он найдет возможность это сделать. А мне - зачем мне нужен Бог? И если Он мне зачем-либо нужен могу ли я на Него рассчитывать?
Возможно Бог могуч, даже Всемогущ, и с Его помощью я смогла бы сделать в своей жизни много больше. Так чего же он не помогает? Чего ждёт? Молитв? Обращений? А без них он не видит, что я делаю добрые дела? Или он "за так", без молитв к Нему, участвовать в совместных добрых деяниях не намерен?
Я ни в коем случае не собираюсь продолжать традиции атеистов, настойчиво доказывающих, что Бога нет. Как я могу говорить о том, чего я не знаю? Я не знаю, есть Бог или нет, как Его зовут, он один или Богов много, существуют ли духи, джины, великаны и другие существа, о которых вместе с Богом повествуют Предания. Я - НЕ АТЕИСТ. Атеист знает, что Бога нет. А, я не атеист - откуда я могу это знать?
Чтобы категорично утверждать, что вот Бог есть или что Бога нет, нужно быть по-крайней мере Богом...

Вот, называется, и выбери... Вторая категория как-то поприятнее выглядит :)

а по-поводу армии, вопрос спорный... один мой знакомый в армию ушедши, голову явно забыл где-то. А когда вернулся, просто общаться страшно стало. Прям ПРЕЗИДЕНТ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ.

[quote]
Сообщение от Sfera
Да я не ищу... не мой профиль... пусть ищут меня.
Мужчина же охотник и добытчик...с чего я буду их кусок хлеба отнимать.


слушай, зайка,извини за сравнение,но ты прям как Иван-дурак из сказки....... Хочешь не вставая с печи Плучить ВСЁ и СРАЗУ!!!!!![quote]
:):):):):):):):):):):)
А ви все такие.