форум друзей сайта Zakat.ru

форум друзей сайта Zakat.ru (http://f.pomni.com/index.php)
-   Романтика, Секс & Интим (http://f.pomni.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Измена. Все "как" и "почему" (http://f.pomni.com/showthread.php?t=2569)

23rus 17-01-2005 03:31 PM

Измена. Как поймать изменщика?
 
Несколько простых рецептов для тех, кто хочет уличить супруга в неверности

- Что там у мужа за душой? Бывает, без очков не разглядишь....



Почему он вернулся поздно? Действительно задержался на работе или...

Почему ей все время звонит незнакомый мужской голос?

Подозрения в измене иногда гораздо хуже твердой уверенности в ней.

Кто-то обращается в агентства, чтобы получить документальные доказательства, кто-то сам пытается установить слежку за любимым. В ход идут «личные досмотры»: проверяются карманы, сотовые телефоны, кредитные карточки и записи в ежедневниках. А наиболее подозрительные досконально выспрашивают расписание дня, чтобы найти там несоответствия.

В общем, жизнь летит в тартарары.

Чтобы не мучиться подозрениями, надо их рассеять. Сегодня мы представляем некоторые способы решения этой проблемы.

Но помните, что иногда лучше ничего не знать. Потому что, если вы уличили свою «вторую половину» в адюльтере, то вам волей-неволей придется предпринимать какие-то шаги.

Способ 1
Как сложить паззл?

Пятилетняя дочка Светы играла в паззл в папином сотовом телефоне. Пытаясь выйти из этой опции, она нажала не ту клавишу, потом попыталась «замести следы», а в итоге попала в SMS-архив. Испугавшись, что ей влетит от папы, она принесла телефон маме, и та, выключая, случайно взглянула на сообщение. «Дорогой, встречаемся, как договорились, закажи мне чего-нибудь сладенького. Егор Петрович».

Еще «Егор Петрович» называл мужа Светы «любимым» и просил «подумать о нем перед сном». Надо сказать, что муж Светы никогда раньше не был замечен в нетрадиционной ориентации.

Будьте внимательны к текстам и подписям. Например, деловые встречи в казино, бассейне или на катке (если только ваш муж (жена) не работает там) должны навести на скорбные мысли.

Подозрительно, когда кто-то «постоянно не туда попадает». Особенно странно, когда это происходит регулярно и с одного и того же номера.


- Дорогая, буду поздно и очень устану на работе!..

Способ 2
Дело пахнет бензином

- Я обратила внимание на запах, - вздыхает Виктория. - Это был убийственный запах бензина. У Толика все пахло бензином: усы, рубашка, пальто. Было впечатление, что он купался в бензине. Именно этот запах навел меня на мысль, что у него есть другая.

И Вика была абсолютно права. «Другая» пользовалась какими-то неимоверно длинношлейфными духами. А среди Толиных знакомых бытовало мнение, что запах бензина убивает запах любых женских духов.

Принюхайтесь! Истории вроде «перегорел подфарник, и вот я пахну бензином» выдают лжеца с головой.

Способ 3
Загляните в канализацию

- Этого многие не знают, но даже если все пропылесосить в квартире, проветрить и стереть все отпечатки, остается ванная!!! - Валентина победно подняла палец над головой. - А в ванной останется сток! Опытные мужья и жены, вернувшись из командировки, первым делом идут в ванную и проверяют сток. И вытаскивают оттуда блондинок и брюнеток!

Как говорится, комментарии здесь излишни.

Способ 4
Рубашка со стрелкой

У милиционера Максима было отличное алиби - в очередные праздники дежурство на работе. А то как же - страна должна спать спокойно и в будни, и в праздники.

- Где ты был? - в пятый раз повторила жена.

- На работе, я же сказал.

- Собирай вещи и отправляйся туда, где ночевал.

Жене Елене одного взгляда было достаточно, чтобы понять, что рубашка поглажена не ею. И она оказалась совершенно права: любовница Максима, стремясь продемонстрировать свою домовитость, постирала ему рубашку. А потом погладила. Со стрелками на рукавах. Лена так никогда не делала. О том, что это мог сделать сам Максим, говорить не приходилось.




Способ 5
Больные друзья

- Когда я в пятнадцатый раз услышала, что в четверг в 18 часов Олег пойдет к больному другу Владимиру, то насторожилась. Надо сказать, что Олег - редкий шалопай и вот так, заранее, планировать посещение больницы было для него слишком. - Олеся вздыхает, вспоминая то, что случилось потом.

Олеся сама пришла в больницу к Владимиру, ну и Олега там не было. А вечером он убедительно рассказывал, как посетил больного друга. И мечтательно улыбаясь, говорил, что снова пойдет туда послезавтра.

Будьте внимательны к планам своей «второй половины». Попытка как-то легендировать будущую измену - очень распространенная вещь. За два-три дня до намеченной любовной встречи вдруг откуда-то появляются подруги, которых надо проведать, престарелые родственники, дети коллег по работе, которым надо объяснить алгебру. А некоторые, чтобы не путаться в собственном вранье, придерживаются одного и того же сюжета. Например, была на кладбище. Сразу даже не знаешь, как реагировать.

Способ 6
Лучший мой подарочек

- Ирка стала приходить домой с разными подарками, которые ей как-то неожиданно начали дарить ее подруги, - рассказывает Стас, - то духи, то модная косынка от Versace, то помада. На 8 Марта она сообщила, что ей на работе подарили сумочку от Chanel. И все удивлялась, как это они так угадали, что именно она хочет. Я знал, что ее коллеги не голодают, но это был слишком дорогой подарок для государственных чиновников. Я понял, что она «отмывает» вещицу.

Подозрительно, когда мужчины вдруг начинают приносить домой «полезные подарки» - футболки, галстуки, рубашки. Согласитесь, странно, когда на работе, например, дарят комплект ажурного белья. Или шерстяную кофту. В таком случае это очень семейный коллектив.

СТАТИСТИКА

«Любимый, жду тебя в восемь. Твоя Кафедра»

Сегодня, когда есть мобильные телефоны и Интернет, утаивать связи на стороне становится гораздо легче. Нет необходимости, подобно герою Олега Басилашвили из «Осеннего марафона» изменившимся голосом под немигающим взглядом жены говорить в телефонную трубку что-то о «докладе и собрании кафедры в четверг вечером». Высокие технологии позволяют не только конспирировать встречи, но и «подцепить» временного партнера. Это подтверждает и исследование, проведенное в Великобритании. По данным специализирующейся на бракоразводных процессах адвокатской конторы Mishcon de Raya, в последние годы наблюдается резкий скачок уровня супружеских измен, виновником которых является стремительное распространение мобильных телефонов и средств доступа в Интернет.

Каждый седьмой опрошенный социологами хотя бы единожды втайне просматривал чужую электронную почту и список телефонных звонков, чтобы вычислить возможного соперника.

Каждый пятый хотя бы раз натыкался на сообщение игривого характера, полученное партнером от неизвестного ухажера, а еще шесть процентов находили в почтовом или SMS-архиве некоторые детали относительно предстоящего тайного свидания.

Ну и еще 13% опрошенных хотя бы раз наталкивались на «тайные сообщения» с «критикой в их адрес».

ЭТАПЫ БОЛЬШОГО ПУТИ

Тройка. Семерка... Развод

Психологи связывают измену с так называемым «кризисом семейных отношений». Эти кризисные годы приходятся на третий, седьмой и двадцатый год супружеской жизни.

Третий год. В течение двух лет заканчивается эйфория и наступает суровый быт. Эмоции притупляются, и супруги начинают задумываться: «Любовь ли это?» Эти раздумья сопровождаются вечным недовольством друг другом и хочется что-то срочно изменить.

Седьмой год. Дети, работа, заботы, совместно прожитые годы становятся похожими одни на другой, обиды скапливаются, раздражение растет. Жена дома разгуливает в рваном халате, муж с газетой на диване. Зато на работе всегда галантные мужчины и элегантные женщины.

Двадцать лет. Женщина замечает в зеркале морщины, мужчина - солидное брюшко. Появляются мысли вроде «а не тряхнуть ли мне стариной?!».

А КАК У НИХ?

Почем сходить налево

Параноидальная недоверчивость - вот отличительная черта тех, кто думает, что «вторая половина» изменяет. Иногда хватает самого незначительного повода: отключен телефон, задержалась в автомобильной пробке, а дома уже дражайшая половина пишет заявление на развод.

В городе Блумфонтейн (ЮАР) местная социологическая компания «Каам» проводила опрос: как и когда супруги, состоящие в законном браке, изменяли друг другу? Вопросы в анкетах были более чем откровенные. Респондентам предлагалось сообщить, в какой именно позе они изменяли супругам, какими средствами предохранения пользовались и где именно это происходило. Вопросы были разосланы почти 2 тыс. человек. И такого, казалось бы, безобидного вопросника стало достаточно, чтобы более 30 семей подали на развод, заподозрив друг друга в неискренности. К ответственности руководство «Каам» привлек адвокат Ханс Мирт, от которого после получения опросного листа ушла жена.

Суд над социологами длился около двух месяцев. Руководство компании сразу заявило, что вопросы составлял некий безработный эксперт, найти которого в настоящее время не представляется возможным. Тем не менее ответственность за «неквалифицированный опрос» компания «Каам» все-таки понесла - теперь она обязана выплатить каждому из своих респондентов сумму, эквивалентную 10 тыс. долларов.


- Настоящий банан лучше всего запихивать в рот.


ВНИМАНИЕ!



Даже старина Фрейд утверждал, что, когда снится банан, это иногда означает просто банан и ничего больше.



Сослуживцы иногда действительно дарят дорогие подарки, а запах бензина может означать именно поломку машины. Прежде чем бить супруга сковородкой по голове, как следует разберитесь в ситуации.


Лейла АСКЕРОВА, Дмитрий ПОЛУХИН и Зигмунд ФРЕЙД. 15 января 2005 г.

Laska 17-01-2005 03:49 PM

как то услышала фразу Дмитрия Нагиева если вы не готовы на решительные шаги то не стоить потрашить мусорное ведро в поисках использованного презерватива( близко к орегеналу :))
абсолютно согласна мы все копаемся в поисках доказательств измены ,но задумайтесь кто из нас готов сразу после этого порвать отношения ??? :unsure:

Angel 17-01-2005 04:19 PM

А оно вам надо?

Тина 19-01-2005 12:31 PM

Уличить человека в измене можно только схватив его за задницу на "месте преступления" или если он сам раскажет об этом. Все остальное только подозрения и домыслы.

MegaPon 19-01-2005 01:47 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
А оно вам надо?

5 баллов.......

но а тебе бы оно надо было.....

Мышелов 19-01-2005 02:28 PM

Измена. Как ее "засечь"?
 
Плохо когда тебя обманывают. В особенности тяжело становится на душе, когда тебе изменяет любимая тобой жена, невеста, просто твоя девушка.
Однако, многие даже не замечают, что становятся жертвами измены, наивно полагая, что их любят как прежде. Не буду вдаваться в подробности о том, что у каждой измены есть причина. Сия тема не относится к существу данного постинга. Я о другом.
Хочу порекомендовать мужчинам некоторые советы относительно того, как определить, изменяет вам женщина или нет.
Не будем обольщаться. Женщины по общему правилу существа эмоциональные, влюбчивые и при наличии проблем с собственным мужчиной нередко (а может чаще чем "нередко") изменяют ему. Надеяться на обратное - глупо.
Конечно же измена женщины сначала происходит ментально, а лишь затем физически. Что же, не мне их осуждать. Моя задача посоветовать КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИЗМЕНУ, для того, что бы предпринять определенные шаги с целью защиты своей психики, нервной системы, здоровья и финансов в конце концов.

Итак, некоторые предварительные рекомендации:
1. Будьте бдительны. Никогда не думайте о своей женщине как рыбак о пескаре. Помните, что женщина существо умное и коварное (скорее второе, чем первое).
2. Формируйте в себе самообладание. Не бойтесь измены. Люди бояться не сколько мучений, сколько собственной слабости и неспособности НЕ ЖАЛЕТЬ СЕБЯ. Мы боимся потерять то к чему привыкли, ведь нередко отношения с женщиной становятся привычкой.
3. Будьте наблюдательны. Наблюдательность - это способность замечать мелкие, ускользающие от других факты и подробности. Умение полностью и точно фиксировать их в своей памяти, а затем складывать из таких кусочков целостную картину. Надо учиться держать глаза "широко раскрытыми", стараться увидеть, запомнить и сохранить в памяти все события.
4. Старайтесь развивать в себе качества аналитика. Вы должны научиться видеть взаимосвязь частного и общего. Уметь обобщать отдельные явления, чтобы предвидеть возможность наступления вытекающих из них событий.


Основные признаки измены.

1. Старайтесь замечать любые отклонения от нормы во взаимоотношениях с женщиной. Эти отклонения должны носить систематический характер, но проявляться в разных сферах.

2. Внимательно следите за изменением финансового положения вашей женщины. При этом в течение месяца у вашей женщины появляются НОВЫЕ ВЕЩИ, покупку которых раньше она разносила во времени и не сразу принимала решение о приобретении.

3. Происходят изменения в сексуальной сфере. Вам чаще вам говорят о проблемах в области гинекологии, об усталости на работе, после секса вы чувствуете что женщина "душу в процесс не вкладывала".
4. Вам чаще, чем обычно предъявляют претензии о качестве межличностных отношений, о наличии бытовых проблем, вас нередко сравнивают с "мужем Тани" или "парнем Светы", которые в отличие от вас 'действительно любят'.

5. Во взаимоотношения с женщиной появляется явный "холодок". Проявление вашей любви, признание в любви и пр., ощутимого эффекта не имеют, скорее вызывают раздражение.

6. При раздельном проживании, совместные встречи становятся все реже и реже. Особой радости в глазах при встрече не наблюдается.

7. Близкие подруги вашей женщины стараются меньше общаться с вами, их поведение при встрече неестественно, слегка натянуто.

8. У женщины появляются новые "крайне необходимые" занятия - к примеру, курсы английского по вечерам. Просьбы встречать ее после курсов не возникает.

9. Женщина дает понять, что у нее появилось много работы, поэтому с работы уходит позже чем обычно. Увеличивается количество командировок.

10. Ваши звонки на ее мобильный телефон все чаще и чаще остаются без ответа, особенно по вечерам. Через пару часов вам перезванивают и объясняют, что ответить не могли по уважительной причине.

Список можно продолжить, но смысл один - ВАША ИНТУИЦИЯ ВАМ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО, ЧТО ТО НЕ ТАК.
СКОРЕЕ ВСЕГО ВАС ОБМАНЫВАЮТ.

Что предпринять в ситуации, когда вы подозреваете измену.

1. Перестаньте доверять своей женщине.
2. Проявите в себе желание разобраться в ситуации, не "плывите по волнам". Будьте активны.
3. Используйте методы диагностики обмана.
Применение методик диагностики лжи позволяет выявить в поведении женщины ряд признаков, отчетливо указывающих на ложь. Данные признаки подразделяются на 5 групп: вегетативные, моторные, кинестетические, семантические, речевые.
Вегетативные признаки - это вазомоторные и физиологические реакции человека. Поговорите с женщиной о вашей любви к ней, ПРЕДЛОЖИТЕ ЕЙ РАССКАЗАТЬ О ЕЕ ЛЮБВИ К ВАМ. ЗАДАВАЙТЕ ЕЙ ВОПРОСЫ НА ЭТУ ТЕМУ.
При ее неискренности будет происходить сужение кровеносных сосудов. Внешне это проявляется в том, что белеет кожа: "Кровь отхлынула от лица". Такие же реакции делают холодной кожу кистей рук. Если "на воре шапка горит", то "у лгуна руки стынут".
Физиологические реакции у женщины говорящей вам о своей любви, в ответ на ваш вопрос о том любит ли она вас, (т.е. обманывающей вас) проявляются по разному.
Это могут быть влажные руки, пересыхание рта и горла, выражающееся в частом облизывании губ во время разговора, прочистке горла кашлем и и.д. Увлажнение глазного яблока - тоже проявление неискренности, сопровождаемое повышенной частотой моргания.
Обратите внимание на пантонимику и жестикуляцию. Глаза: блеск глаз; размер зрачка; частота моргания; направление фиксации взгляда во время разговора; Мимические реакции женщины: т.н. рабочий материал; маски; улыбка.
Следите за идеомоторными реакциями. Идеомоторика сопровождает ложь. Идеомоторные реакции - это неконтролируемые микродвижения мышц, являющиеся ослабленным проявлением внутренних представлений человека о реальном выполнении определенного движения.
Например, рефлекторные движения, сопровождающие внутреннее представление женщиной защитных реакций, могут проявляться как ведение плеч (свойственное начальной фазе поворота тела для бегства), как подрагивание пальцев (начало сжатия кулака, как движение пальцев к лицу (защитный рефлекс).
Следите за глазами женщины. Блеск глаз во время такого разговора - это признак повышенного внутриглазного давления. Оно в свою очередь, является одним из следствий внутреннего эмоционального напряжения, почти всегда сопровождающего ложь. Заметили ВНЕЗАПНО возникший блеск - значит женщина начала лгать. Обратите внимание на размер зрачка. В ходе провоцирующего (или откровенного) разговора можно определить ложь по расширению глаз женщины.
Частота моргания. Типично стрессовая реакция частота моргания глаз.
Фиксирование взгляда во время разговора (замечал чаще). Отведение взгляда в сторону от вас наглядно выдает лживую женщину. Она подсознательно опасается агрессивной ответной реакции в случае своего разоблачения. Другой вариант: "глаза 'бегают", "стреляют".

(Продолжение будет, если захотите)

Libra 19-01-2005 02:30 PM

Иногда это просто чувствуешь....

Sfera 19-01-2005 03:23 PM

Если мужчина не твой, то он все равно уйдет... поэтому стоит ли тратить свои нервы на поиски следов любовницы, или самой любовницы...
Еще, я думаю, что если супруги любят друг друг и уделяют друг другу внимание, то измену заметить очень просто... мы частенько перехватываем фразы другого человека, изменяем поведение... поэтому... как в семьях, где внимательны к детям не бывает трудных детей, так и в семьях где супруги внимательны друг к другу не бывает измен.

Sfera 19-01-2005 03:32 PM

Будьте наблюдательны. Наблюдательность - это способность замечать мелкие, ускользающие от других факты и подробности. Умение полностью и точно фиксировать их в своей памяти, а затем складывать из таких кусочков целостную картину. Надо учиться держать глаза "широко раскрытыми", стараться увидеть, запомнить и сохранить в памяти все события.
И вы будете Параноиком в полном смысле этого слова, а ваша вторая половина будет вначале страдать, а потом в зависимости от характера и моральных принципов либо разведется с вами, либо действительно начнет изменять...

Мышелов 19-01-2005 03:42 PM

Цитата:

Сообщение от Sfera
[b]
И вы будете Параноиком в полном смысле этого слова, а ваша вторая половина будет вначале страдать, а потом в зависимости от характера и моральных принципов либо разведется с вами, либо действительно начнет изменять...

А я наберусь наглости и ешо раз себя процитирую, потому, как ответ в тексте был:

FYI - "Моя задача посоветовать КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИЗМЕНУ, для того, что бы предпринять определенные шаги с целью защиты своей психики, нервной системы, здоровья и финансов в конце концов".:cool:

IMNSHO - Легкомыслие оч-чень дорого стОит и в прямом и в переносном смыслах.

Sfera 19-01-2005 04:13 PM

Я не знаю надо ли уличать в измене?
что это даст кроме боли?
Не зная об измене я могу долго жить рядом с человеком, но зная о ней ОЧЕНЬ сложно простить... не знаю смогу ли я...

Мышелов 19-01-2005 04:28 PM

М-да...
Я изменял и мне изменяли и со временем понятие измены начинаешь сначала усложнять - это измена, а это ошибка или спонтанное короткое увлечение... Затем пробуешь всё упростить, а дальше... фиг знает

Нарушительница 19-01-2005 11:49 PM

гы... а ещё лучше нанять частного детектива, чтоб за вашей второй половиной велось круглосуточное наблюдение... Нет денег на детектива? Ерунда - можете сами справится с его обязонностями... :lol:
Уважаемый автор этих советов, а вы сами-то их придерживаетесь? Всех сразу? и как? Крыша на месте? ;)

Aurora 20-01-2005 01:05 AM

Полный бред...
Не в отношении того,что написано,а вообще...
Скажите мне - а надо ли знать,что твоя половина тебе изменяет?
Что,легче станет?По-моему,наоборот.
Вот стандартная ситуация:я мужу не изменяю(просто времени не хватает,не надо смеяться),а он мне иногда бывает...И я об этом знаю...
Думаете,просто с этим знанием жить?
Мой муж наивен,как ягненок,и ему не скрыть от меня факт измены.
Но и это мне не дает права издеваться над ним так,как он надо мной!Буду свободна,буду гулять,а сейчас,увольте.
Повторюсь - это моя ситуация и моя личная точка зрения...

Тина 20-01-2005 09:01 AM

Цитата:

Сообщение от Libra
Иногда это просто чувствуешь....

чувствуешь... и ошибаешься... Должны быть весские причины для этого.

Тина 20-01-2005 09:09 AM

Муж, на вопрос "Мог бы он мне изменить", ответил "Да". Спрашиваю "Почему? Причина...?" На что он мне отвечает "Вот представь: любишь ты гречневую кашу и ешь ее каждый день в больших количествах. Но однажды понимаешь, что гречневая каша тебе надоела и решаешь попробовать манную... Раз попробуешь и понимаешь, что манка-ерунда, и опять любишь гречку"
Вот такие аналогии...

Мышелов 20-01-2005 01:00 PM

И Нарушительница, и Aurora
1-Где вы прочитали в моём посте о ЖЕНЕ или о (таком затасканом уже понятии) ПОЛОВИНЕ?! Я ни тем, ни другим не страдаю, потому и употреблял немного другие выражения. Если кому-нибудь справедливо прийдёт в голову отрабатывать предложеные методики на жёнах и 1/2 - это его личное тело.
2-Бред?
Бреда здесь не более, чем в способах уличить мужчину в измене, только, всё выше сказанное, более грамотно поставленно и без десткого лепета о "бензине".
3-Советы не из книжки читаны...
4-Крышу срывает, когда уже бывает поздно, факт измены налицо и не знаешь, чего делать - безисходность. Вот, чтобы попробовать спокойно просчитать последующие шаги и нужна своевременная информация и холодная голова.

ПыСы И в догонку. Вопрос от психолога - "...однако, сколько экспрессии..."(с), а с чего бы это? ;)

Мышелов 20-01-2005 01:15 PM

Цитата:

Сообщение от Тина
Муж, на вопрос "Мог бы он мне изменить", ответил "Да". Спрашиваю "Почему? Причина...?" На что он мне отвечает "Вот представь: любишь ты гречневую кашу и ешь ее каждый день в больших количествах. Но однажды понимаешь, что гречневая каша тебе надоела и решаешь попробовать манную... Раз попробуешь и понимаешь, что манка-ерунда, и опять любишь гречку"
Вот такие аналогии...

Respect!

Angel 20-01-2005 03:19 PM

Цитата:

Сообщение от MegaPon
5 баллов.......

но а тебе бы оно надо было.....

Никогда ни за кем не следила и не проверяла. Очень удивляюсь когда подруги чикирят за мужьями в кустах.
А так меньше знаешь -крепче спишь))))))))))

Angel 20-01-2005 03:21 PM

Цитата:

Сообщение от Тина
Муж, на вопрос "Мог бы он мне изменить", ответил "Да". Спрашиваю "Почему? Причина...?" На что он мне отвечает "Вот представь: любишь ты гречневую кашу и ешь ее каждый день в больших количествах. Но однажды понимаешь, что гречневая каша тебе надоела и решаешь попробовать манную... Раз попробуешь и понимаешь, что манка-ерунда, и опять любишь гречку"
Вот такие аналогии...

Я не стала бы спрашивать..........а за ответ убила бы......мне больше нравиться в розовых облачках)))))))))

Angel 20-01-2005 05:47 PM

Мощнейший Анализ! Если всё применить крыша не съедет?
Тут надо роботом заделаться, а не человеком. Без чувств и эмоций.

Sfera 20-01-2005 05:57 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
Мощнейший Анализ! Если всё применить крыша не съедет?
Тут надо роботом заделаться, а не человеком. Без чувств и эмоций.

Без чувств мы перестанем быть людьми... машины (я имею ввиду интеллектуальные системы) тоже могут мыслить, но без чувств они всего лишь машины... Поэтому бесстрастный анализ ревности, измены не может в полной мере оградить от измены, не сможет также сохранить семью (или просто отношения *это для Мышелова, если он уж так разграничивает*). Ничто вас не спасет от измены, если нет в семье взаимопонимания, чуткости, внимания и терпимости...

Нарушительница 20-01-2005 06:10 PM

Ту Мышелов:
Значит вы уважаемый предлагаете тут всем присутствующим брать пример с вас и жить в постоянном страхе от того, а вдруг он (она) изменит? Жить в постоянных напрягах и подозрениях? а зачем оно надо-то? ну ладно, допустим узнаете вы об измене и дальше что?
я не говорю конкретно о Вас, вашей жене или 1/2, просто интересна теория автора всего выше изложенного :)

Мышелов 20-01-2005 06:13 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
Мощнейший Анализ! Если всё применить крыша не съедет?
Тут надо роботом заделаться, а не человеком. Без чувств и эмоций.

Размышления чувствам не помеха... а вот эмоции - непозволительная роскошь, ИМХО.
Врачу, для того, чтобы поставить диагноз, нужно уметь знать и видеть симптомы заболевания, а не только вежливо сочувствовать больному, участливо похлопывая его по коленке, но это же не говорит о том, что врач - бездушный биохимический анализатор %) ...

Angel 20-01-2005 06:18 PM

Однако пациенты сами себе диагнозы не ставят! Врач посторонний! Если стать посторонним...то...можно.

Мышелов 20-01-2005 06:47 PM

Цитата:

Сообщение от Sfera
Без чувств мы перестанем быть людьми... машины (я имею ввиду интеллектуальные системы) тоже могут мыслить, но без чувств они всего лишь машины... Поэтому бесстрастный анализ ревности, измены не может в полной мере оградить от измены, не сможет также сохранить семью (или просто отношения *это для Мышелова, если он уж так разграничивает*). Ничто вас не спасет от измены, если нет в семье взаимопонимания, чуткости, внимания и терпимости...

Постановка твоего спича, добрейшая Sfera похожа на дилемму - зачем жить, если всё равно помирать?
Соглашусь, что от факта измены никакая теория не спасёт, но... какой-никакой алгоритм действий даёт возможнось реально и вовремя оценивать свою значимость для подруги (а кому и жены), равно, как и её значение для себя, а также прогнозировать дальнейшее развитие (позитивное или негативное) отношений. Или все выходили замуж, как в омут головой? Думали. Всё равно думали - а что же впереди...
Чувства. Конечно, мои, например, чувства страдают (ревность, уязвлённое самолюбие, обида и т. д.), но на одних чувствах не выедешь, дальше-то что?

Взаимопонимание и терпимость в семье - это как? Ты мне изменяешь, но я тебя понимаю и терплю, потому что я чуток и внимателен %) ? Увы вам.
Думаю, вот здесь не мешало бы поинтересоваться, насколько одинаковы чувства и эмоции обоих, а то сразу - робот, параноик, циник...
Реалист :yes:

Мышелов 20-01-2005 07:13 PM

Цитата:

Сообщение от Нарушительница
Ту Мышелов:
Значит вы уважаемый предлагаете тут всем присутствующим брать пример с вас и жить в постоянном страхе от того, а вдруг он (она) изменит? Жить в постоянных напрягах и подозрениях? а зачем оно надо-то? ну ладно, допустим узнаете вы об измене и дальше что?
я не говорю конкретно о Вас, вашей жене или 1/2, просто интересна теория автора всего выше изложенного :)

Это значит, уважаемая, что вынес я на обсуждение точку зрения, ну, или, скажем, собственное вИдение существующей проблемы в экстрагированном, сжатом и, отчасти, шутливом виде, не навязывая свои взгляды ни кому.

Страх и трезвая оценка возникающих ситуаций - не особенно похожие понятия, я ошибаюсь? А мой пост, как мне кажется, настолько пронизан понятием "холодная голова", что некоторые форумчане упрекают меня в цинизме :) . Сожалею, что не сделал отступление на эту тему прямо в посте... :)

ЗЫ а кто точно может сказать, что будет дальше - после выявления неверности? Каждому своё... Кто-то закрывает глаза, кто-то замыкается в себе, кто-то открывает двери... За ответом на такой вопрос к егоштву Господу Богу, я-то и до банальной манИи величия ещё не добрался, пока, а лёгкий параноидальный синдром, так - не в счёт... :D

Мышелов 20-01-2005 07:17 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
Однако пациенты сами себе диагнозы не ставят! Врач посторонний! Если стать посторонним...то...можно.

Объяснись, небесное создание, плз. Каюсь, не понЯл. :shy:
Я -то врача приводил, как аналогию... :)

Angel 20-01-2005 07:22 PM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
ЗЫ а кто точно может сказать, что будет дальше - после выявления неверности? Каждому своё... Кто-то закрывает глаза, кто-то замыкается в себе, кто-то открывает двери... За ответом на такой вопрос к егоштву Господу Богу, я-то и до банальной манИи величия ещё не добрался, пока, а лёгкий параноидальный синдром, так - не в счёт... :d

Вот в том и все дело.
Нужно заранее знать, что с тобой будет после выявления! Предпологать, зная себя.

Angel 20-01-2005 07:30 PM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
Объяснись, небесное создание, плз. Каюсь, не понЯл. :shy:
Я -то врача приводил, как аналогию... :)

И я как аналогию: Врачу легко поставить диагноз своему пациенту, потому, что он ему посторонний и его не мучают эмоции - именно поэтому он трезво оценивает "симптомы.
Т.е. Свою ситуацию, в кот. находишься ты (пациент) сложнее трезво оценить, так как ты принимаешь в ней непосредственное участие. Со стороны (врач) проще.

Мышелов 20-01-2005 07:38 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
Вот в том и все дело.
Нужно заранее знать, что с тобой будет после выявления! Предполагать, зная себя.

Без сомнений! :yes: ... жаль, только - предполагать, а не располагать

Angel 20-01-2005 07:41 PM

Се ля ви :)

Мышелов 20-01-2005 07:52 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
И я как аналогию: Врачу легко поставить диагноз своему пациенту, потому, что он ему посторонний и его не мучают эмоции - именно поэтому он трезво оценивает "симптомы.
Т.е. Свою ситуацию, в кот. находишься ты (пациент) сложнее трезво оценить, так как ты принимаешь в ней непосредственное участие. Со стороны (врач) проще.

Само собой!
Вот, в своём первом посте, я и попытался ясно и беспристрастно, как дохтур... :)

Angel 20-01-2005 08:05 PM

Дохтуру, являющемуся одновременно и пацтом будит тяжело абстрагироваться от ситуевины.

Мышелов 20-01-2005 08:13 PM

Обзываешься? :)

Нарушительница 20-01-2005 08:37 PM

А тут никто никогда никому не навязывает своих взглядов :!: И не надо так мои слова уж совсем в штыки то принимать :D
К моей радости человек, когда влюблён, не всегда может так же холодно судить как это делаете Вы! По одной и очень простой причине - он влюблён. :wub: А когда любишь холодно и трезво на объект любви смотреть не можешь, потому что не равнодушен :!:
Я рада, что некоторые обитатели этого форума ещё не до конца похоронили в себе такие понятия как искренность, взаимность, верность, любовь, вера...
А что касается вашей фразы - "мы полагаем, а Бог располагает"... Знаете, во-первых я атеистка, а во-вторых после выявления неверности бывает очень и очень больно :!: И как-то мне не очень хочется записывать себя в ряды мазахистов, зацикливаясь на подозрениях или даже просто их допуская... :lol:

Мышелов 20-01-2005 09:17 PM

Цитата:

Сообщение от Нарушительница
А тут никто никогда никому не навязывает своих взглядов :!: И не надо так мои слова уж совсем в штыки то принимать :d

Ну какие штыки :) - забавные ответы, да и как не поддержать такой славный флейм - высказываются девчата эмоционально, в основном без розовых слоников, приятно читать. Молодцы ;) .

Тина 20-01-2005 09:38 PM

мне кажется, ни один подозревающий не сможет трезво оценить ситуацию... опираясь на советы, можно себетааакого напридумывать, что впору повеситься...

Нарушительница 21-01-2005 12:27 AM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
Ну какие штыки :) - забавные ответы, да и как не поддержать такой славный флейм - высказываются девчата эмоционально, в основном без розовых слоников, приятно читать. Молодцы ;) .

и это всё ради весёлого флейма??? иех... я то думала хоть этот форум чем-то отличаеться :(
(сорри за оффтоп)

Angel 21-01-2005 10:42 AM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
Обзываешься? :)

:d И в мыслях не было! ;)

Мышелов 21-01-2005 12:44 PM

Цитата:

Сообщение от Нарушительница
и это всё ради весёлого флейма??? иех... я то думала хоть этот форум чем-то отличаеться :(
(сорри за оффтоп)

Ех-х... не хОчите воспринимать то, что читаете (или не могЁте(?) ) - написано "...ДА И как не поддержать... флейм ...", что в переводе на ещё один русский язык обозначает - "И флейм поддержать ТОЖЕ", эта фраза подчёркивает его (флейма) второстепенное значение. ;)

ПыСы "Ну, вы, блин, даёте...! (с) Генерал :)

Нарушительница 21-01-2005 07:02 PM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
Ех-х... не хОчите воспринимать то, что читаете (или не могЁте(?) ) - написано "...ДА И как не поддержать... флейм ...", что в переводе на ещё один русский язык обозначает - "И флейм поддержать ТОЖЕ", эта фраза подчёркивает его (флейма) второстепенное значение. ;)

ПыСы "Ну, вы, блин, даёте...! (с) Генерал :)

Мы хОчим и воспринимаем как раз то, что вИдим :rolleyes:

Libra 21-01-2005 07:42 PM

Мое мнение: следить и наблюдать постоянно не произошло ли каких изменений и не появился ли повод для подозрений - это сводить себя с ума! Не спорю, когда факт на лицо - очень больно!!! Только не надо специально эти факты выискивать и ждать...

Lexicss 21-01-2005 08:16 PM

Всё-таки, что бы вы тут не писали, а тема разумная. Кому всё равно, изменяют ему или нет, то естественно, никак действовать и не надо. А если всё же кто-то хочет уличить свою вторую половину в измене, что бы потом что-то предпринять, то эти советы довольно полезны. Вот моё мнение.

Lexicss 21-01-2005 08:20 PM

И, вообще, надо всегда рассчитывать на то, что тебе могут когда-нибудь изменить. Хоть и не очень интетесно и романтично так жить, но всё ж таки, если такое не дай бог обнаружиться, то будет легче пережить.

Мышелов 21-01-2005 08:28 PM

Тэ-эк.
Хде Нарушительница со своим широко известным в узких кругах "...ай как нехорошо..."??? :)

ПыСы Lexicss, спасибо за поддержку, старик.

Sfera 22-01-2005 02:11 AM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
но на одних чувствах не выедешь, дальше-то что?

Взаимопонимание и терпимость в семье - это как? Ты мне изменяешь, но я тебя понимаю и терплю, потому что я чуток и внимателен %) ? Увы вам.
Думаю, вот здесь не мешало бы поинтересоваться, насколько одинаковы чувства и эмоции обоих, а то сразу - робот, параноик, циник...
Реалист :yes:

Не надо, я не называла именно тебя роботом и параноиком и циником, то что собственно ты написал на основании своего опыта... это значит, что жизнь тебя заставила сделать несколько резкие выводы, скорее всего измена очень когда-то обожгла... так, что ты решил вывести некий алгоритм, который должен спасти тебя в следующий раз, только я тебе пытаюсь сказать, что если изменить входные параметры твой алгоритм засбоит и будет давать не правильные результаты... а в жизни добиться подачи каждый раз одних и тех же параметров... КАК???
А насчет чувств и эмоций обоих, об этом я и говорю, что для того, чтобы не было измен муж и жена должны жить душа в душу... Муж и жена - одна сатана... А еще при чтении молитвы на венчании священник говорил да отлепятся от отца и матери своих и станут двое ОДНОЙ плотью... Так ты же знаешь что делает твоя рука?

Нарушительница 22-01-2005 02:56 AM

Цитата:

Сообщение от Мышелов
Хде Нарушительница со своим широко известным в узких кругах "...ай как нехорошо..."??? :)

Да тут уже :lol: аж уши гореть начали, как вы меня тут вспоминали :lol:

Lexicss, интересные слова "А если всё же кто-то хочет уличить свою вторую половину в измене"... мдя, это ж кто хочет по своей воле уличить любимого в измене простите пжлста??? Если только тот человек, которому эта (этот) любимая (-ый) до одного места... :!:
Ну может вы мне объясните зачем жить в постоянных мучениях "а если она (он) изменит, а если то... а если сё..."? Зачем каждый день изводить себя и любимого человека безсмысленными подозрениями?

Lexicss 22-01-2005 03:12 PM

Цитата:

Сообщение от Нарушительница
Да тут уже :lol: аж уши гореть начали, как вы меня тут вспоминали :lol:

Lexicss, интересные слова "А если всё же кто-то хочет уличить свою вторую половину в измене"... мдя, это ж кто хочет по своей воле уличить любимого в измене простите пжлста??? Если только тот человек, которому эта (этот) любимая (-ый) до одного места... :!:
Ну может вы мне объясните зачем жить в постоянных мучениях "а если она (он) изменит, а если то... а если сё..."? Зачем каждый день изводить себя и любимого человека безсмысленными подозрениями?

Скажи ка честно, ты любишь, когда тебя обманывают или держат за дурочку. Я например, ненавижу.
Одно дело, конечно, могут изменить там раз в годик. Это ещё ладно, не серьёзно, ну а если всё же в наглую? Начинает возникать потом вопрос "А зачаем же тогда я в этих отношениях нужен?" На это нельзя закрывать уже глаза.

Мышелов 22-01-2005 03:23 PM

Цитата:

Сообщение от Нарушительница
Да тут уже :lol: аж уши гореть начали, как вы меня тут вспоминали :lol:

Lexicss, интересные слова "А если всё же кто-то хочет уличить свою вторую половину в измене"... мдя, это ж кто хочет по своей воле уличить любимого в измене простите пжлста??? Если только тот человек, которому эта (этот) любимая (-ый) до одного места... :!:
Ну может вы мне объясните зачем жить в постоянных мучениях "а если она (он) изменит, а если то... а если сё..."? Зачем каждый день изводить себя и любимого человека безсмысленными подозрениями?

Вай! Никак нет, мёд ушей и глаз моих, "ошибочка вышла, девочки"(с) Кузьмич...:yes: Ни каких "постоянных мучений"!
А известно ли вам (можно на "ты" в следующий раз?) такое популярное вместилище одного из чувств, которым, при определённом навыке, ощущают неприятности с вероятностью до 200% ? Так воть этим легендарным органом иной раз просто чуешь, что всё неправильно, не так, как обычно, что твоя 1/2 своим поведением, видом, словами подсказывает тебе - что-то происходит и это "что-то" находится явно вне области ВАШИХ отношений... Вот тогда и начинается анализ мелочей, из которых, при определённом опыте пишется общая картинка. Всё дело как раз в этом. И ни о каком срывании крыши %) здесь речь не идёт. Когда знаешь человека, с которым живёшь оч-чень долго, как свою руку (правильно, милая Sfera?), интуиция закричит дурным голосом тебе - а-а-а-а-а...у нас проблемы:(, смотри и думай...


Часовой пояс GMT +4, время: 03:53 PM.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)