форум друзей сайта Zakat.ru

форум друзей сайта Zakat.ru (http://f.pomni.com/index.php)
-   Романтика, Секс & Интим (http://f.pomni.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Смерть решает все? (http://f.pomni.com/showthread.php?t=3008)

TOROS 18-06-2005 12:45 PM

Смерть решает все?
 
Тема навеяна другой - "Так в жизни бывает" :rip:
Так случилась жизнь, что я видел много трупов, в том числе суицидальных. Причем регион, в котором я живу, считается одним из первых в мире (!) по количеству суицидов на единицу населения. Как минимум половина (а то и больше) из них совершается на почве "несчастной любви", размолвок с любимыми и т.д. :vis: Что еще более поражает, все они стараются уйти из жизни красиво - наивные. Поступлю немного жестоко, но привеу пример: повесившийся человек выглядит следующим образом: качающаяся на веревке туша, с серо-синим лицом и такого же цвета языком, вывалившимся изо рта, жуткая вонь, потому как все содержимое кишечника и мочевого пузыря находится на полу под трупом и в его штанах. Картину можно дополнить полчишем мух, уже успевших отложить свои яйца в плоть повешенного. Совсем не живописная картина. А что говорить об утопленниках или "парашютистах"? :nosilki:
Так неужели какой(ая) то урод (ина) стоит того, чтобы так бесславно покидать наш пусть сложный и жестокий, но все таки замечательный мир?

CbIPHuK 18-06-2005 02:11 PM

Иногда стоит , но я щитаю надо сначало обдумать , всзвесить все " ЗА " и " Протиф " , я если чесно не смог бы , так как я не щитаю себя уродом , и из-за девушки точно не павешусь или утоплюсь !

TOROS 18-06-2005 02:50 PM

И то радует ;)

невеста 19-06-2005 04:54 PM

никогда бы не полетела вниз головой с 9 этажа,не стала бы резать вены и т.д. по списку....бред,глупый поступок....
себя надо сильно не любить....

Libido 19-06-2005 07:21 PM

так поступают только слабые люди

Мать-перемать 19-06-2005 08:08 PM

Согласна вообще-то. Ни одна двуногое существо на земле не стоит того, чтобы наказывать себя же за то, в чем не виноват. Я не думаю о том, что там как выглядит, я достаточно циничный человек. Я думаю о том, что вокруг любого представителя рода человеческого множество людей. Друзья, родня, у кого-то дети, а это ответственность... так вот просто сбежать от проблем в небытие, забыв об окружающих, которые тебя любят, поступив эгоистично может только, простите меня, только неблагодарная дрянь. Это что, такое своеобразное "спасибо" матери за то, что жизнь дала? Я вот порой, когда совсем туго бывает, повторяю всего три слова. В разных вариациях: "Я все могу. Я могу все-все-все. Нет, правда, я могу все." Человек - всесильное существо. Он и правда может все.

Ashka Yurek 20-06-2005 01:13 AM

Сидел и думал, кто же способен на самоубийство из-за любви....
И понял - полный лентяй
Ему лень менять себя
Ему лень бороться за любовь
Ему лень найти другую любовь...
И он пускает себе пулю в лоб :lol:

Мать-перемать 20-06-2005 01:33 AM

Я лично знаю человека, которому лень бороться за любовь, ему лень менять себя, лень искать другую любовь... у него есть единственная страсть всей его жизни. Эта страсть - его работа. И с этим человеком я встречаюсь. Очень тяжело. Часто больно. Но никто не обещал, что будет легко. Просто надо не поддаваться истерике, когда трудно, а сказать: "я все могу. Правда-правда, все на свете". И все будет лучше, чем у всех. Я как-то слышала по телевизору, как пожилая пара, меняющая пятый десяток лет совместной жизни, сказала: "Это только первые тридцать лет трудно. А остальный десять - уже ерунда". Вот так и надо смотреть на жизнь, вот мое мнение.

Ero_sennin 20-06-2005 01:57 AM

Цитата:

Сообщение от Мать-перемать
Я лично знаю человека, которому лень бороться за любовь, ему лень менять себя, лень искать другую любовь... у него есть единственная страсть всей его жизни. Эта страсть - его работа. И с этим человеком я встречаюсь. Очень тяжело. Часто больно. Но никто не обещал, что будет легко. Просто надо не поддаваться истерике, когда трудно, а сказать: "я все могу. Правда-правда, все на свете". И все будет лучше, чем у всех. Я как-то слышала по телевизору, как пожилая пара, меняющая пятый десяток лет совместной жизни, сказала: "Это только первые тридцать лет трудно. А остальный десять - уже ерунда". Вот так и надо смотреть на жизнь, вот мое мнение.

Вопрос в другом, жизнь ли череда мучений? Незначит ли проше-лучше?

Мать-перемать 20-06-2005 02:14 AM

Не значит.
Ты не внимательно читал мои месаги.))) Человек всесилен. Он способен лепить свою судьбу так, как нравится ЕМУ, если ОН самодостаточен. Ну... если ему нравится быть слабым - это его личные трудности. Конкретно я - не стану. )))))

Libra 20-06-2005 09:40 AM

Цитата:

Сообщение от Libido
так поступают только слабые люди

А я считаю, что так поступают крайне эгоистичные люди! Которые думают о том что смогут этим что-то доказать (а доказывают только свою глупость), но не думают о своих близких, которые обречены долгое время мучать себя вопросами: "Почему он это сделал?", "Почему не обратился за помощью?", "В чем моя вина?", "Где я допустил ошибку?".

TOROS 20-06-2005 01:06 PM

Слабые люди уповают на судьбу, на Бога, на окружающих и никогда не ищут причины неудач в своих действиях. Виноваты все, но только не они. Гораздо легче упав на землю так и продолжать лежать (ниже уже не упадешь), гораздо трудно вновь встать и попытаться еще раз. А надоело лежать - сделай что нибудь эдакое... Ап и мы летим!!! И все на тебя смотрят: "Вот он какой гордый"... Чушь.
Зачастую подобные поступки мотивируются попыткой привлечь к себе внимание. В итоге внимание привлечено, но какой ценой? Слезами матери, трауром родных и близких, ступором окружающих… Глупые люди.
Я сам не боюсь смерти . Это, конечно, не значит, что у меня атрофировано чувство самосохранения и ради тупого пари или из-за несчастной любви я никогда не буду прыгать с моста. По двум причинам: во первых, мне очень дороги мои родные и близкие, а во вторых, я научился любить жизнь такой, какая она есть (и это, по моему, наиболее важное качество человека).

Мать-перемать 20-06-2005 02:35 PM

Цитата:

Сообщение от Libra
А я считаю, что так поступают крайне эгоистичные люди! Которые думают о том что смогут этим что-то доказать (а доказывают только свою глупость), но не думают о своих близких, которые обречены долгое время мучать себя вопросами: "Почему он это сделал?", "Почему не обратился за помощью?", "В чем моя вина?", "Где я допустил ошибку?".

Респект.

Le chat 20-06-2005 03:52 PM

ну раз тема появилось, значит это кому-нибудь нужно,
давайте поспорим, а то все такие жизне любивые :)), попробую выступить опонентом.
"я мыслю - значит я существую" <-> "я хочу, значит я ЖИВУ"
ты можешь все. просто ты не хочешь. тебе не интересно жить.
а самоубийство - просто способ прирвать свое существование - формальная логика )

Мать-перемать 20-06-2005 04:07 PM

Цитата:

Сообщение от Le chat
ну раз тема появилось, значит это кому-нибудь нужно,
давайте поспорим, а то все такие жизне любивые :)), попробую выступить опонентом.
"я мыслю - значит я существую" <-> "я хочу, значит я ЖИВУ"
ты можешь все. просто ты не хочешь. тебе не интересно жить.
а самоубийство - просто способ прирвать свое существование - формальная логика )

Посмотри внимательно на подпись мою.))) Это кредо.))

Le chat 20-06-2005 04:11 PM

я сегдоня не понятливый - праздники выходные и все такое
и что в твоей подписи меня должно было заинтересовать?

Мать-перемать 20-06-2005 04:25 PM

Будешь понятливее - перечитай.)))

Le chat 20-06-2005 04:34 PM

у тебя подпись заумная - красно - зеленая
красная - похожа на на угрозу
а зеленая - "слушаю только себя - а остальные с боку" или что вроде того
и честно говоря не понятно с какого боку она здесь ... в общем понятно ;))

Мать-перемать 20-06-2005 04:37 PM

О том и речь.) Если слушать только других, то утонешь, упадешь, разобъешься. надо своей головой думать. А кто к нам с чем... всего лишь означает, что господа, я вас всех очень люблю, но в обиду себя не дам.)))

Le chat 20-06-2005 04:40 PM

простите, а причем здесь "смерть", которая "решает все"? Ась?

Мать-перемать 20-06-2005 04:42 PM

А при том, что для меня это не выход.) Ты невнимательный.))) Я об этом писала выше. ;0))

СЛАВНЫЙ РЫЦАРЬ 20-06-2005 04:42 PM

Очень странно когда человек решается на самоубийство!!!
А другой из-за болезни умирает!!!
кто из них несчастлив???
Я думая что оба!!!
Жизнь тяжела но не настолько!!!

Le chat 20-06-2005 05:05 PM

Цитата:

Сообщение от Мать-перемать
А при том, что для меня это не выход.) Ты невнимательный.))) Я об этом писала выше. ;0))

хорошо, я не внимательный

но смерть может быть выходом для кого-то другого - вот в чем суть
отсюда вопрос - это нормально? а если нормально, то в какой ситуации?
все утверждают, что это всегда не норамально, я говорю, что это нормально, когда жить не интересно, когда ничего не хочется. попробуй переубедить (подсказываю - что в данной ситуации может быть другой выход) Ась?

Мать-перемать 20-06-2005 05:31 PM

Я считаю, что это отклонение. Это не нормально. А ты пойдешь рубить топором народ на улице? А кого-то переклинит - он пойдет... Это нормально? Тоже нет...

Le chat 20-06-2005 05:42 PM

тут не про чужую жизнь, тут про свою. если ты ничего не хочешь - ты уже не живешь. а существование без жизни - не самая приятная штука - и в общем то бесмыленная

Мать-перемать 20-06-2005 06:15 PM

А что ты про других выясняешь?) Ты про себя расскажи.)))

Le chat 20-06-2005 06:24 PM

пока жив

просто интересно - смог бы меня кто-нибудь переубедить - что иногда своя смерть - это лучший выход?

Мать-перемать 20-06-2005 06:48 PM

))) Не думаю.))) (Если не считать героизм, типа солдата, бросающегося на провода порванные, чтобы радисты работать могли).

Le chat 20-06-2005 06:52 PM

ну ладно. почти согласен.
хорошо. ситуация - ничего не хочется. абсолютно.
предложи генеральную линию выхода из кризиса. ну хоть что-нибудь. можно два варианта - самостоятельно и с помощью товарища ))

Ero_sennin 20-06-2005 07:40 PM

Сто-то сложно представить что ни чего нехочеться, это всерамно что сказать "ничего недумать", ведь хоть очемнибудь человек думает всегда (хоть о полной ерунде), а следовательно раз думает есть какието побуждения.
И вообще я что-то неверю в загробную жизнь, если после этой жизни ничего небудет, ВООБЩЕ НИЧЕГО, то осознание этого вполне достаточно чтобы жить, попытаться что-то изменить.
Но опятьже, людей которые просто валяються на девани ничего неделают, а только причетают: Ой я неудачник, у меня ничего невыходит...итп.... я считаю растениями а нелюдми, потомучто для меня человек - это его личность. Растение необладает личностью, и вот тут можно задать вопрос: Стоит ли существовать? (понятие жизнь к растению в полной мере не применимо).
Вот как-то так.. :D

TOROS 20-06-2005 08:04 PM

“Боги, боги мои! Как грустна вечерняя земля! Как таинственны туманы над болотами! Кто блуждал в этих туманах, кто много страдал перед.смертью, кто летел над этой землей, неся на себе непосильный груз, тот это знает. Это знает уставший. И он без сожаления покидает туманы земли, ее болотца и реки, он отдается с легким сердцем в руки смерти, зная, что только она одна успокоит его." М. Булгаков.
Понимается так, что сперва надо прожить целую жизнь, чтобы без сожаления расстаться с ней. Разве с суицидальниками так получается? Вовсе нет!
Суровая статистика подтверждает: более 90% самоубийц в последние мгновенья перед смертью пытаются спасти свою жизнь... Однако - поздно.
По существу все это игра на публику. То бишь полный ИДИОТИЗМ.

Мать-перемать 20-06-2005 08:36 PM

Не бывает так, чтобы человеку ничего не хочется. Даже сводя счеты с жизнью, человек преследует цель. Покоя, тишины, избавления от страданий он ищет. Человек - существо, которому всегда что-то не так. Постоянно чето-то не хватает. "Хорошо там, где нас нет". Потому и не может быть такого состояния.

Мать-перемать 20-06-2005 08:38 PM

А по поводу спасти свою жизнь... это инстинкт самосохранения срабатывает с запозданием, вот и все.

Ero_sennin 20-06-2005 08:40 PM

Цитата:

Сообщение от Мать-перемать
Даже сводя счеты с жизнью, человек преследует цель. Покоя, тишины, избавления от страданий он ищет.


А помойму такой человек идет просто по пути наименьшего сопративления, ему лениво бороться ну или хотябы подумать...

Мать-перемать 20-06-2005 08:52 PM

Цитата:

Сообщение от Giraya
А помойму такой человек идет просто по пути наименьшего сопративления, ему лениво бороться ну или хотябы подумать...

Согласна.

Ero_sennin 20-06-2005 08:54 PM

Цитата:

Сообщение от Мать-перемать
Согласна.

Мать, пора нам открывать клнику по оказанию психологической помощи
:D :D :D

Мать-перемать 20-06-2005 09:22 PM

Легко.))) Кто лечит, кто калечит?) Я и то и то могу.)))

Ero_sennin 20-06-2005 09:24 PM

Цитата:

Сообщение от Мать-перемать
Легко.))) Кто лечит, кто калечит?) Я и то и то могу.)))

А это за что заплатят :D :D :D

Мать-перемать 20-06-2005 09:28 PM

Ну... повезет, если нам.)))

МОСЬКА 21-06-2005 02:37 AM

Я СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ??!?!?!?!? :bb:
КАК МОЖНО СЕБЯ-ЛЮБИМОГО УБИТЬ,И РАДИ ЧЕГО-ОДНОЙ КАКОЙ-ТО ДУРЫ!!!!!!! :???:
НУ НЕФИГ ДЕЛАТЬ!! !!
НО Я НАПРИМЕР БЫ ПОНЯЛ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ПОКОНЧИЛ ЖИЗНЬ САМОУБИЙСТВОМ В ТОМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ УМЕР ,ТАМ,(ТЬФУ,ТЬФУ,ТЬФУ) ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОСЛЕ СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ(10-20 ЛЕТ) И ЕСЛИ НЕТУ ДЕТЕЙ!
ТОГДА Я ПРОСТО НЕ МОГ БЫ ПРЕДСТАВИТЬ КАКОЙ СМЫСЛ ЖИЗНИ У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!!!
НО Я БЫ НИЗАЧТО НЕ ПОСТУПИЛ БЫ ТАК!!!!ХА--БЕЗ МЕНЯ ПЛАНЕТУ ЗАСОРЯТЬ,АТМОСФЕРУ ГАДИТЬ! :-p НУ УЖ НЕТ!!!!
ХАЙ ВСЕ СО МНОЙ ПОМУЧАЮТСЯ!!! :twisted:

Angel 21-06-2005 03:31 AM

Суицид - проявление слабости!
Это когда надоело лапками молоко в маслице сбивать (помните историю про 2-х лягушек?)
Считаю ниже своего достоинства опустится до такого.. Пока есть порох в пороховницах буду коптить сиё небо и переворачивать мир под себя!

Le chat 21-06-2005 02:44 PM

Цитата:

Сообщение от Angel
Суицид - проявление слабости!
Это когда надоело лапками молоко в маслице сбивать (помните историю про 2-х лягушек?)
Считаю ниже своего достоинства опустится до такого.. Пока есть порох в пороховницах буду коптить сиё небо и переворачивать мир под себя!

эту басню уже слышал. - почти все в теме склоняются только к этому варианту. как было указано выше в 90% суицид - игра на публику - с этим все понятно - глупо и никому не нужно.

вопрос о том когда существуешь, но не живешь. насчет возможности подобного попрошу не сомневаться и на этот счет не спорить

Мать-перемать 21-06-2005 02:47 PM

Цитата:

Сообщение от МОСЬКА
Я СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ??!?!?!?!? :bb:
КАК МОЖНО СЕБЯ-ЛЮБИМОГО УБИТЬ,И РАДИ ЧЕГО-ОДНОЙ КАКОЙ-ТО ДУРЫ!!!!!!! :???:

Соглана.))) Так нас.))) И вас, собсно, тоже так. :twisted:

TOROS 21-06-2005 10:49 PM

Цитата:

Сообщение от Le chat

вопрос о том когда существуешь, но не живешь. насчет возможности подобного попрошу не сомневаться и на этот счет не спорить

Соглашусь с тобой, только если это касается автаназии. В остальных случаях см. выше. :twisted:

Ashka Yurek 22-06-2005 12:29 AM

В корне не согласен с идеей об автоназии, но если честно данная тема сильно отошла от раздела РОмантика........

Le chat 22-06-2005 07:44 PM

Цитата:

Сообщение от TOROS
Соглашусь с тобой, только если это касается автаназии. В остальных случаях см. выше. :twisted:

речь об автаназии собственно говоря и идет. тока у нас это уголовно наказуемое деяние. для тебя и для тех, кто тебе помог.

наверно, ето не правильно.

не хотел бы никогда никому быть вечной проблемой вроде немощного старика или больнного, уж лучше автаназия.

кто знает - может когда таким буду - глядишь и жить захочится :) хотя врядли

Мать-перемать 22-06-2005 07:47 PM

Цитата:

Сообщение от Le chat
не хотел бы никогда никому быть вечной проблемой вроде немощного старика или больнного, уж лучше автаназия.

кто знает - может когда таким буду - глядишь и жить захочится :) хотя врядли

Угу... или автоназию узаконят.

Le chat 22-06-2005 07:52 PM

в голандии вроде узаконили, и еще где-то, а где - не знаю (
у нас это процесс будет ооооочень тяжелый - наследие прошлого

TOROS 22-06-2005 07:55 PM

Цитата:

Сообщение от Le chat
речь об автаназии собственно говоря и идет. тока у нас это уголовно наказуемое деяние. для тебя и для тех, кто тебе помог.

наверно, ето не правильно.

не хотел бы никогда никому быть вечной проблемой вроде немощного старика или больнного, уж лучше автаназия.

кто знает - может когда таким буду - глядишь и жить захочится :) хотя врядли

Именно, что речь идет не об автаназии, а о тех полоумных придурках, которые в молодом возрасте делают непоправимые ошибки...
Что касается автаназии, то что толку от пары-тройки недель жизни старика, ходящего под себя, уже ничерта не понимающего в окружающем мире или от человека, мучимого болезнью типа рака - морфий, который ему вкалывают также приближает итак близкий конец (можно сказать та же автаназия, только растянувшаяся). :(

Мать-перемать 22-06-2005 09:23 PM

Жизнь коротка... потерпи немножко...


Часовой пояс GMT +4, время: 09:52 PM.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)