Распутье...

[Master Jedi]

знаешь
скажи ты ещё филологический симпозиум, я бы улыбнулся но вот "сходка" и "филологический" у меня в голове сА/Овсем не укладывается...
это уже само по себе смешно...

[Настя]

Выбралась в сеть...

В пятницу прошлую пребралась к нему. Дети пока живут у родителей. В воскресенье все вместе гуляли и ездили по магазинам. Вроде как у девчонок нет негатива в общении. Наверно от того, что они болтушки, все и прошло нормально. Встречи будем учащать Разумеется каждый день ездила к детям. Сегодня поедем в Парк Хаус опять все вместе.

Я СЧАСТЛИВА СНОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всем чмоки!

[Master Jedi]

а как твой муж, Настя?

[Bethany]

Сообщение от Master Jedi

а как твой муж, Настя?

не дави на эту тему. в конце концов - каждый из нас строит СВОЮ жизнь, иногда походя топча сапогами чьи-то чувства. А может быть, даже разбивая жизнь и мечты... Но это неизбежно! Всегда есть необходимость выбора. кому быть счастливым. Даже если это состоявшаяся пара. все равно есть малюсенькие жертвы с той и с другой стороны. причем постоянные. А при расставании неизбежно, что один будет счастлив, а один будет страдать (если это расставание в "одностороннем порядке"). Настя сделала выбор в пользу себя - и лично я считаю, что она права в этом. А муж - порасстраивается и забудет, женится ещё один раз.

[Master Jedi]

а почему не давить?
пусть помнит
она и никто другой сделала то, что сделала, независимо от выбора
к нему(мужу) её палкой никто не гнал.
забудет, женится фи плевать на него, только плюёшь на человека, когда нибудь плюнут и на тебя.
и неизвестно как поведёт дебя муж порасстраивается или забудет или нет...
что сделано, то сделано, но только вот хорошо бы "выборы в пользу себя" были искоренены изначально
т.е. думать перед там как вообще что то делать, например выходить замуж или вступать в отношения.
Так что, Бетани ДА избежно! если думать...
А такая философия как твоя хороша до тех пор пока тебе не засадят финку под лопатку и ты на своём мясе не испытаешь всего вот этого неизбежности выбора
а то все умные как уже не буду говорить кто...
пусть помнит и помнит каждый день
нех заминать и прятать под ковёр
потому что её муж не виноват ни в чём, кроме того, что женился на ней и платит он за её щасте
может своих дочурок научит НЕ быть такой как она

в конце концов - каждый из нас строит СВОЮ жизнь

тогда зачем, например, дети?
или общество? живи как отшельник!
именно такой подход-поставить себя и свои интересы выше чужих(хотя в сущности можно ставить лишь наравне) приводит к тому, что потоми плачешь
есть хорошая английская песня "как папа"
там папа поёт как он был занят от того, что бы побыть со своим сыном, но гордился тем,что сын хотел быть похожим на него...постарел и понял, что гордиться нечего, потому, что сын к папе даже не заглядывает-стал таким как папа...
вот так то

[Азот]

сколько раз убеждалась, как помогает посмотреть на свои проблемы издалека, самому, взглядом стороннего наблюдателя

[Настя]

Мастер, мы беседовали с тобой в личке, ты мне показался вполне адекватным человеком.
Почему ты стараешься всех уколоть, больно и при этом иголочку вонзить, да еще и повертеть ей?
Ну не буду я помнить о муже, как ты не поймешь, не мил он мне, не любила я его.
О чем я думала?
А о чем вы думаете, когда видите, что человек себе места не находит? Сразу все пытаетесь успокоить, обогреть, заботливые такие…
А на самом деле просто пытаетесь в постель затащить!
Да, хотела семью, хотела детей.
А он о чем думал, когда старые ведьмы ему шептали – бери – дар божий!
Тьфу!!! Сам девку себе найти не мог???
Ты просто не можешь представить, как противно готовить нелюбимому человеку!
Это как рабство!
Хорошо хоть современные стиралки снимают проблему стирки носков и трусов мужа
Почему я должна молиться перед обедом, почему перед сном? Зачем меня было к этому приучать?
Семья должна быть семьей!
А тут каждый сам по себе, только дети общие. Только в них и радость, только для них и жила.
Я не шлюшка, никогда ей не была, да и партнеров у меня за всю жизнь десятка не наберется. В чем я виновата?
Почему я должна о нем помнить? Он и работу такую наверняка нашел, что бы дома не бывать.
Жизнь себе и детям я в силах обеспечить, ни от кого при этом не зависеть.

А то что дети за все время один раз про любящего и заботливого отца вспомнили, это конечно было удивительно для меня. Но тем не менее это факт. При этом две моих сплетницы не шушукаются за спиной любимого, что радует. Не чувствуют себя скованными у него дома. Правда и папой пока не зовут. А когда первый раз их привезли домой, первый вопрос был – это дом нашего нового папы?

Не вспоминают о церкви, куда их муженек таскал, когда был дома. Они стали забывать молиться перед едой, думаю, скоро забудут вообще все молитвы.

Все складывается как нельзя лучше, только вот некоторые пытаются соль на рану насыпать…

А нету раны, зря стараетесь сударь!

Не одолевают меня мысли, что и как он там…
«Божьим даром» быть не желаю, пусть бог ему другую пошлет! (только как-то выбор божий не сговорчив оказался в первый раз ) Ведь старушенции не дремлют, и жаль будет девчонку, которая так же попадется в их сети.

Или вы сам, батенька, сектант? Али женоненавистник? Да и вообще, во всех смертных грехах мы, женщины, виноваты?

Я не желаю просто с тобой ругаться, у меня все прекрасно!

Желаю тебе того же, любви, от которой голова кругом!
Любви не на пару часов, и не на ночь, а так, что бы весь мир как через розовые очки выглядел!
Уход одного, кроется в другом! Так что кто виноват, не надо искать.
От любви до ненависти один шаг!

Ведь сам не живешь с нелюбимой?
И никогда наверное в жизни не ошибался?

[Master Jedi]

Да настя вот читаю читаю и смешанно как то у тебя всё
ок ну не любила ты мужа, ну а зачем шла за него и не надо валить на нас в стиле сам дурак, типа мы видим всегда человека которому плохо и тащим в посель
я уже не вспомню о том, что это простое и абсолютно не имеющее отношение к делу обобщение...скажу только что та, которую вот так укладывают, сама того хочет и не надо делать из себя святую наивность и девчонку-непонимаху из деревни хуево-кукуево. Если такое есть ОНА получает ТО, что сама хочет сознательно или подсознательно и нечего потом обвинять; весь свет.
Ты всего лишь ищешь оправдания и отмазки и весь твой пост как дешовая отмазка. Все вокруг виноваты, кроме тебя.
Прости, не так это
твой муж не виноват, что женился на тебе...да это было сватовство, но почему "тьфу"?
очень многие пары вступают в брак после того как их познакомили, а не сами познакомились где то. Ну, если бы к тебе подошла подруга и сказала "знаешь есть один парень, который ищет, но не находит, может познакомитесь?"
кто тогда был бы виноват? подруга?
ведь тебя никто за него насильно не выдавал, тебя не похищали и в ЗАГСЕ не наставляйли на тебя револьвер, ты обвиняешь бабулек, за то, что они по-своему но хотели хорошего, и мужа, за то, что согласился, когда обвинять надо исключительно себя...зато, что дала себе промыть мозги. Раз у самой головы не было-нефиг обвинять в отсуствии таковой других.
Тоже мне "не мил он мне был". Та, ведь не насиловал тебя никто, сама пошла, чего на него наезжаешь?
работу насёл что бы дома не бывать? а может наоборот, что бы не чувствовать зависимость от бизнесвумен? даже самый большой мямля всё же хочет быть мужчиной.
что ты отмазываешься, что так лучше? может и лучше, я не спорю, но вот только не надо весь свет обвинять в своих ошибках.
не надо трогать "старушенций", не надо жалеть их "жертв", потому, что если баба-дура, то кто ей доктор?
Есть факт и он в том, что с 19-и лет ты вела себя как дура и форум этот в стиле-пожалейте меня, несчастную и поддержите в борьбе за счастье
ну ради Бога, пусть будет тебе, ему(мужу) и ЕМУ и всем, только фактов не изменишь и они в том, что если муж испытывал к тебе хоть что то то ты его растоптала бесцеремонно, так же бесцеремонно, как обманывала, именно обманывала все годы!
Молиться, ходить в церковь? да, кто тебя заставлял? из под палки что ли?
сама в эту среду вошла, никто не затаскивал-ни старушенции, ни прихожане...никто...всё сама.
понимаешь, Настюша, есть ошибки, их могут делать все, вопрос как мы относимся к этим ошибкам ; отрицаем ли и обвиняем всех вокруг или признаём свою вину и пытаемся уберечь других от подобных(в твоём случае-другие, это твои дети)
А рана? Есть она, иначе бы не было столько эмоций в посте, на мой взгляд-механизм психологической самозащиты и оправдания отрицанием, что, кстати, хорошо...значит совесть не совсем потеряна.
И о муже будешь помнить, хочешь или нет-у девчонок то явно есть черта или другая, на него похожие, да и видеться с детьми навряд ли ему запретишь(по закону не сможешь), вопрос будешь ли ты помнить его как человека, (понимашь? человека!!!), которому ТЫ сделала больно, НЕ по его вине-он был всего лишь затянут в водоворот обстоятельств, или будешь всё отрицать, потому что "ну так вышло, все ведь кого то топчут".
в чём ты виновата?
да ни в чём, кроме того что была дурой, что разрушила и испортила жизни многих и на данный момент сроишь счастье на чужом несчатье, хотя это можно было легко предотвратить не выходя замуж за нелюбимого человека, вот и всё.
снова, никто на тебя оружие не наставлял, сделала всё по своей воле.
а раз сделала, значит хотела сделать
Ела ты и ещё будешь есть ту кашу, что сама сварила.
Это не страси-мордасти о Божьей каре-это просто жизнь
так она устроена
и муж не исчезнет как стёртый ластиком рисунок карандашом-уже писал из за чего. И память о содеянном не исчезнет. Ты можешь загнатье ё глубоко, но иногда будет прорываться наружу...ну, конечно, если совесть осталась.
Тебя не одолевают мысли как он там? А зря...ТЫ, а не старушенции и не сектантство - виновница его бед(в том случае если у него были к тебе чувства).
Ты, как и многие женхины поступила как выгодно тебе, и в этом тебя никто не винит, но отмахиваться и плевать...тут уже встают вопросы и многие...Ещё раз ведь никто не виноват в твоих ошибках и не надо валить с больной головы на здоровую и делать всеобъемлещее зло из мужа или старушенций...Недремлющее око Саорона...Тоже мне Фродо-борец со злом...Смеялся бы, если бы было смешно.
Наслаждайся пока можешь, я только надеюсь, что всё и ттут сладится, хотя знаю, что любовь как страсть проходит у 99-и процентов пар и надеюсь, что не найдёшь ещё одного, когда ОН постареет (он ведь на 17 ле старше?) и когда ОН приетса, так же как приедается есть сек каждый день.
Вот тогда, и ни минутой раньше будет решён вопрос шлюшка ты или нет, а к-во партнёров в беспечные годы роли тут не играет.
В советские времена были такие, что до свадьбы ни-ни, зато после свадьбы первая блядь в городе.
Уход одного никогда не кроется в другом, что то может способствовать, уход-есть желание каких то перемен, но никогда не надо обвинять кого то в своих поступках или ошибках. это всё равно, что, находясь, на жёсткой диете, ты сожрёшь одна шоколадный торт, а потом будешь обвинять кого то в том, что торт тот оставил у тебя на виду.
Нравится тебе или нет, а я говорил и буду говорить, что то как ты себя вела в эти годы с 19-и лет и до теперяшнего периода фальшиво, низко и в некоторых случаях подло по отношению к другим, а главное-к себе.
Отвечая на твой вопрос: нет, я не сектант и даже не реллигиозен и я не жёноненавистник, но всегда не терпел дур, продажных и фальшивых(это не относится лично к тебе, а только к моему характеру)
Отвечая на твой второй вопрос, не все грехи в мире на женщинах-но очень ногие. я не вспомню троянскую войну, так как её существование не доказано, а вспомню более близкие истории-Варфоломеевскую ночь (Катрин Медичи, решила с помощью религиозной вражды католиков и гугенотов избавиться одним махом от гугенотского дворянства и Генриха Наваррского), вспомню куртизанок и к чему приводили их похождения, могу вспомнить и более модерные примеры манипулятивности женщин и даже французское "шерше ля фам", но зачем? это глобализация вопроса, тем более, что хотя все обо всём этом знают-будут молчать, а ещё и меня обвинят чёрт знает в чём, не хотелось бы,я всего лишь объективен, хотя с другой стороны индеферентно, потому, что шанс, что моя дорога пересечётся с кем нибудь из вас тут ничтожен в силу географических особенностей.
Мы говорим не о женщинах, Настя а об одной из них-тебе
О тебе и о твоих ошибках, которые я не знаю насколько ты будешь в состоянии признать и насколько уберечь дочерей от совершения подобных.
Я не дедушка с папироской, что бы тебя поучать жить и сам ещё не много видел, но одно запомнил и усвоил и очень хорошо-по трупам идти нельзя, потому, чт они тоже-люди.
Ты ошиблась и не раз ,ты натворила хрен знает сколько, порушила судьбы, сделала больно, живи с этим-это твоё. Сможешь ли признать и сделать в будущем и для будущего "как надо" я не знаю. Экзамен кто ты есть только тогда и будет, ну а так же экзамен на то, кем выростут твои дочери.
Говорил и говорить буду, нравится или нет, что было, то было и просто так это не сметается в уголок.
Сказать что не рад за тебя будет не верно, но сказать что рад-тоже. Мне просто всё равно, я тебя не знаю, поэтому твои высказывания о посыпании солью или иголках-просто незначимы, значимо лишь то что ты делала, какие уроки извлекла и извлекла ли и что будешь делать.

По твоему вопросу ко мне, НЕ касаясь твоего случая: с нелюбимой/мым нам всем придётся жить, после 20-и, 30-и лет брака всё уже не то в 99-и процентах случаев. Я за себя могу сказать, что не променяю её на другую и это не детский лепет вроде "когда я буду большим..."
Про неё-не знаю(ну начнём с того, что нет ещё той, с которой хотел бы связать жизнь), не знаю не потому что не буду уверен, а потому, что гаррантировать каждый может лишь за себя и отвечать тоже.

Спасибо за пожелание
Тебе в ответ желаю больше не оступаться и никому не причинять боли

[redline]

to Master Jedi:
Мне интересно, ты себе цель поставил ей мозги (извиняюсь за мой французский) за***ть?!
Или у тебя самого похожая ситуация была(со позиции мужа)?
А вобще мне непонятны такие альтруистские посылы, ты жизнь для кого живешь для себя или для других?

[Настя]

Есть факт и он в том, что с 19-и лет ты вела себя как дура и форум этот в стиле-пожалейте меня, несчастную и поддержите в борьбе за счастье

Я с самого начала предупредила, сожаления не нужно.

А почему с 19-ти лет я как дура себя вела???????????????
Любить человека это уже дурь???
То что он женат был, я узнала через год только.

Что-то женатых всегда на молодых тянет, не замечал?

Да, глупостей много, да дура, да сама виновата, кто ж это отрицает?
Что теперь под гильотину?
Ну хорошо, что не тобой законы пишутся, наверняка был бы закон о супружеской неверности и при разводе лишение ног как минимум.

как обманывала, именно обманывала все годы!

Да обманавыла, опять казнить?

понимаешь, Настюша, есть ошибки, их могут делать все, вопрос как мы относимся к этим ошибкам ; отрицаем ли и обвиняем всех вокруг или признаём свою вину и пытаемся уберечь других от подобных(в твоём случае-другие, это твои дети)

Мне не легко было, не спорю, да жестокая ошибка.
В том что ушла от НЕГО, вот с ним я гораздо жесче поступила тогда.
Здесь согласишься?
То что нанесла боль любимому человеку, ты почему-то не вспоминаешь.
Как можно судить о чужих поступках не зная всех предысторий?

А рана? Есть она, иначе бы не было столько эмоций в посте, на мой взгляд-механизм психологической самозащиты и оправдания отрицанием, что, кстати, хорошо...значит совесть не совсем потеряна.

Совесть не потеряна, хорошо, что заметил.
Да, и самозащита есть, не отрицаю.
А раны нету...

он был всего лишь затянут в водоворот обстоятельств

А я этим водоворотом управляла?
Лихо!

Нравится тебе или нет, а я говорил и буду говорить

Ты интересный собеседник, не пустой звон, это уже приятно. И если в жизни, как ты пишешь ниже в своем посту, доведется встретиться - с удовольствием поболтаю!

Тебя не одолевают мысли как он там? А зря...ТЫ, а не старушенции и не сектантство - виновница его бед(в том случае если у него были к тебе чувства).

Вот в наличии когда-либо каких-либо чувств у мужа сомневаюсь, не слышала, да и сама не имела и не говорила что они у меня есть.

Тут честно?

значимо лишь то что ты делала, какие уроки извлекла и извлекла ли и что будешь делать.

Конечно извлекла, неужели я похожа на полную дуру.
Конечно обидно в некоторой степени, если обо мне так думают.
Неужели ты думаешь все так просто как на этой страничке прочитать пост?
Тебе же не 16 лет, что бы прочитал, поржал и забыл.
И помниться будет, и всплывать из закромов памяти будет, как и все мало-мальски дрянные поступки школы и института. Все в жизни помнится, жаль нельзя просто стереть как в компе, да и то нулевая дорожка помнит все...
Эх, поломать бы ка Cd диск и выбросить...

Про неё-не знаю(ну начнём с того, что нет ещё той, с которой хотел бы связать жизнь), не знаю не потому что не буду уверен, а потому, что гаррантировать каждый может лишь за себя и отвечать тоже.

Вот когда будет ОНА, тогда сам многое поймешь.
Желаю, что бы без ошибок только!
искренне желаю!